143 berichten
gelukkig verschillen de meningen daarover nogal aardig [="Dingo"]
Nee[="Goudhaantje"]
Maar is dat soms ook niet wat jammer? Nooit meer fietsen of gevoel maar alleen nog maar op cijfers.
Of om Powertap te citeren
Take the guesswork out of your training
Als het gratis op je fiets zou zitten, gingen de vermogenscijfers in iedere post van dit forum over en weer. Inclusief analyses en trainingsmethoden.
Voor iedereen heeft het "een" voordeel, varierend van leuke gadget tot waardevolle trainingsinput.
Als ik 80 miljoen per jaar verdiende, zou ik er niet over nagedacht hebben. Nu is dat helaas niet zo (het is maar de helft
Mijn ervaring was dat ik hartslag alleen gebruikte om een rit in te delen bij een lange toertocht. In een training reed ik wel op hartslag maar ik had geen idee of het werkte. Nu kan ik gerichter op output trainen (met name intervallen) zodat ik ook de training kan doen die ik wil doen. Omdat hartslag vrij laat reageert, had ik er met korte intervallen niet zoveel aan.
Voor mij is dat de investering waard. Voor een ander kan die conclusie heel anders zijn.
Dat zijn juist de mooiste trainingen: fietsen op gevoel met een (afgeplakte) vermogensmeter en na afloop analyseren. De feedback is waardevoller dan van welke trainer ook (als je een beetje hebt opgelet).[="Goudhaantje"]
Maar is dat soms ook niet wat jammer? Nooit meer fietsen of gevoel maar alleen nog maar op cijfers.[="The Boss"]
+1, voor mij is het veel meer dan een gadget. Met klimmen kan je direct het gewenste vermogen kiezen, terwijl bijna iedereen zonder vermogensmeter altijd te hard van stapel loopt.
Maar tijdens de koersen moet ik er niks van zien... Idd na afloop pas
Zonder wattage is het sowieso slecht fietsen. [="Menchov"]
Bij mij is 't inmiddels al zo erg dat ik zonder wattage niet meer kan fietsen [...]
399 dollar
de eerste resultaten zien er volgens mij best indrukwekkend uit. Lijkt erop dat de meting van vermogen zich goed kan meten de andere vermogensmeters. Ben benieuwd wanneer DCRainmaker een volledige artikel gaat doen over deze PM en de Watteam Powerbeat. de laatste zit ongeveer in dezelfde prijscategorie en meet links en rechts.[="Niels"]
399 dollar
[="remko_B"]
Ben benieuwd wanneer DCRainmaker een volledige artikel gaat doen over deze PM en de Watteam Powerbeat.
Hij was best tevreden. Vond die pod wel lelijk maar ook in de twee valpartijen trokken die dingen het prima. Data is prima en betrouwbaar (geen lege plekken in de lijst wattages) en hij vond 't erg leuk.
Hij baalde alleen omdat zijn L/R verhouding eigenlijk nooit meer afweek dan 1% ten opzichte van 50/50. Ofwel; de volgende keer laat hij die feature schieten en kiest een goedkopere optie.
(Disclaimer: mijn L/R verhouding was ook structureel 50/50 dus heb ik een Stages op de fiets
Hoe bevalt de Stages? Ik twijfel nog tussen de P2M en de Stages. Prijs, eenvoud en gewicht spreken mij wel aan van die laatste. [="GoodRiddance"]
(Disclaimer: mijn L/R verhouding was ook structureel 50/50 dus heb ik een Stages op de fiets
Hoe weet jij trouwens jouw L/R verhouding?
De installatie van de Stages was prima. Crank eruit, crank erin en klaar. Kostte me maar liefst een minuut of twee. Werkte meteen met m'n Edge 500. Inmiddels ook (helaas) in de regen gereden en geen problemen gehad.
Enig nadeel is de batterij. Ze kostten niets (CR2032) maar bij kwam er na nog geen 100 uur al een 'Low Battery' signaal. Volgens de specs zou dat 250 uur moeten zijn. Het vervangen daarvan valt ook wel mee, maar toch.
Al met al best tevreden. Ik heb 'm sinds begin juli en heb al veel data dat me nieuwe inzichten gaf. Zo weet ik dat mijn sprint vrij goed is, tot een minuut kan ik tot 4 x toe flink hoge wattages trappen waarmee ik mezelf kan positioneren en dan de sprint kan inzetten. Van 5 minuten tot een minuut of 20 scoor ik relatief slecht en daarboven is het redelijk.
Dat soort info is leuk. Ook enigszins bevestigend van wat ik al weet, maar toch.
De ene knoopcel is de andere niet: [="GoodRiddance"]
Enig nadeel is de batterij. Ze kostten niets (CR2032) maar bij kwam er na nog geen 100 uur al een 'Low Battery' signaal. Volgens de specs zou dat 250 uur moeten zijn. .
Bij de Hema zit een Varta in de verpakking maar je betaalt een stuk minder [="Ronald"]
De ene knoopcel is de andere niet: [="GoodRiddance"]
Enig nadeel is de batterij. Ze kostten niets (CR2032) maar bij kwam er na nog geen 100 uur al een 'Low Battery' signaal. Volgens de specs zou dat 250 uur moeten zijn. .
Als de prijs redelijk is misschien het overwegen waard.
Nee, maar veels te duur en lastig om in te stel. Ik zou naar de Powertap pedalen kijken. Veel eenvoudiger om te monteer.[="Rob T"]
Iemand al ervaring met de Garmin Vector?
Goed om te weet! Mijn Powertap is WEER stuk en gaan €475 kosten om te herstellen!!! Terwijl een nieuwe Stages voor Sram maar €469 koste. Nobrainer dus... Ik kan echt niet zonder power data[="GoodRiddance"]
Mijn hometrainer (waar ik de komende periode weer wat tijd op zal spenderen) heeft wel een L/R meting. Gisteravond kwam die trouwens uit op 51/49
De installatie van de Stages was prima. Crank eruit, crank erin en klaar. Kostte me maar liefst een minuut of twee. Werkte meteen met m'n Edge 500. Inmiddels ook (helaas) in de regen gereden en geen problemen gehad.
Enig nadeel is de batterij. Ze kostten niets (CR2032) maar bij kwam er na nog geen 100 uur al een 'Low Battery' signaal. Volgens de specs zou dat 250 uur moeten zijn. Het vervangen daarvan valt ook wel mee, maar toch.
Al met al best tevreden. Ik heb 'm sinds begin juli en heb al veel data dat me nieuwe inzichten gaf. Zo weet ik dat mijn sprint vrij goed is, tot een minuut kan ik tot 4 x toe flink hoge wattages trappen waarmee ik mezelf kan positioneren en dan de sprint kan inzetten. Van 5 minuten tot een minuut of 20 scoor ik relatief slecht en daarboven is het redelijk.
Dat soort info is leuk. Ook enigszins bevestigend van wat ik al weet, maar toch.
Valt wel mee hoor, tov de powertap moet je het schroefje van de pod extra los/vast draaien. De powertaps zijn overigens ook niet goedkoop.....[="Zef"]
Nee, maar veels te duur en lastig om in te stel. Ik zou naar de Powertap pedalen kijken. Veel eenvoudiger om te monteer.[="Rob T"]
Iemand al ervaring met de Garmin Vector?
Bij het gebruik van vermogensmeting in de wielen, ben je afhankelijk van het gebruik van dat wiel.
Bij het gebruik van cranks heb je het voordeel dat je aan twee kanten vermogen kunt meten (L/R). Die is wel minder mobiel want je linkercrank kun je eenvoudig vervangen, bij de rechtercrank zitten je tandwielen en die gebruik je dan dus ook. Dat is meer gedoe.
Bij pedalen kun je L/R meten en die zijn vervangbaar. Ideaal dus want erg mobiel tussen fietsen.
Op de site van DC RainMaker worden de verschillende systemen getest. Eigenlijk zijn ze allemaal prima, ze vallen binnen 2,5% van elkaar. Welke 'juist' is, is daarmee niet te zeggen, wel dat ze niet allemaal heel erg fout zullen zijn.
Als je geen behoefte hebt aan L/R meting, is een crank het goedkoopste (4i, Stages).
Voor mij viel was de toegevoegde waarde van L/R meting erg gering omdat mijn waarden daar enorm dicht bij elkaar lagen. For what it's worth; ze stellen dat dit voor 99% van de fietsers geldt. Dus heb ik een Stages en ben daar erg tevreden over.
Bij L/R meting zou ik gaan voor pedal-based meting. Zelf heb ik geen voorkeur voor een systeem daar, maar mijn keuze zou gebaseerd worden op euro's.
L/R meting met cranks vind ik gedoe, dus dat valt af ten opzichte van de pedalen. Ze zijn ook niet echt substantieel goedkoper.
Een wiel heb ik nooit overwogen.
Enkel vermogen van één been meten en vervolgens met 2 vermenigvuldigen zou voor mij geen optie zijn. Natuurlijk is het nog altijd een stuk beter dan enkel op hartslag moeten trainen, maar je meet alsnog maar de helft. De verhouding tussen je linker en rechterbeen is echt geen 50/50% over je volledige vermogensrange of bijvoorbeeld als je vermoeid wordt. Dus veel belangrijker dan de vraag of je de links-rechts verhouding wilt weten is of dat je het acceptabel vind om het vermogen van één been met twee te vermenigvuldigen. Argument dat links-rechts meting met cranks een gedoe is snap ik overigens helemaal niets van, het systeem van bijv Pioneer werkt toch gewoon uitstekend? Het is echter hun computer die niet feilloos is tov bijv Garmin.
Power2Max blijft een ondergeschoven kindje, ik heb het vermoeden dat het gebrek aan retailers ze vrij veel klanten kost in Nederland. Objectief gezien rollen ze er toch veel beter uit. Betrouwbaarheid is veel beter dan Stages en bijv Garmin Vector, uitstekende service en garantie mocht er wel een keer wat zijn. De prijs-kwaliteit verhouding klopt alle andere aanbieders die in Europa actief zijn.
Lijkt me net zo subjectief als het stuk ervoor......
Ben geen expert op het gebied van vermogens meters, heb alleen de garmin vector gebruikt en kan men niet vinden in jouw verhaal. Verwisselen is in een paar minuten gebeurd en over gevoelig zijn voor aandraaimoment heb ik tot op heden nog niets van gemerkt....
Maar omdat je graag een bron wilde hebben, voila:
En dit is wat Ray er over te zeggen had in zijn best buy guide in oktober:
Tot slot is het niet erg vreemd dat de door Garmin gesponsorde ploeg massaal gebruikt maakt van vermogensmeters die niet uit de stal van Garmin afkomstig zijn?[]GARMIN VECTOR:
GarminVector
It’s funny to think that Garmin Vector has been out over two years now – well into the ‘mature’ product category from a power meter standpoint. In that time they’ve released a new v2 version, added in Cycling Dynamics (to both v1 & v2) and even started including the fabled crowfoot adapter for installation (which still requires a torque wrench, even on Vector 2). Finally, they introduced a Vector S option, which is a left-only unit that can be upgraded down the road to a complete dual-leg system.
While they’ve had some troubles this past summer with a firmware update that’s caused pain for some users, I think they’re out of the woods there with a beta going out two weeks ago that aimed to address that, and then another update planned for this week to (hopefully) finish off getting those with issues back to normal.
Garmin is the only company that offers Cycling Dynamics, which includes all assortment of metrics on your pedaling style. Some of these metrics can be interesting from a bike-fit standpoint, but many don’t yet have a specific training or racing purpose. Sometimes these metrics take time for the greater scientific community to figure out how to use. Unfortunately, Garmin believes that either the system or these metrics warrant a price far higher than it should be. Today it’s at $1,499USD, which is about $400-$500 more than the system is worth.
Advantages: Cycling Dynamics, full left/right power recording, somewhat-portable system between bikes (can be a bit finicky to install though)
Disadvantages: Pedal choice (just Look-compatible), price, and portability isn’t quite what it seems if you travel (you’ll need a torque wrench to really install properly), but within your house it’s really straightforward
Would I buy it: No, not at this price point. Garmin needs to reduce their prices – simple as that. It’s no longer valid to be priced at $1,499 when the P1’s are at $1,199 and have dual ANT+/BLE (Vector is ANT+ only). Further, the P1’s require no pods or finicky installs. On the flip side, the P1’s don’t have Cycling Dynamics. I think a fair price for Vector at this stage is between $999 and $1,099. Note on the Vector S system, I generally would just go with Stages unless you have specific plans to upgrade to a full complete dual-sensing Vector set later on. Otherwise the price there is out of line too.
Registeer als vriend van de vereniging |
